Общение верующего и атеиста vk.com/topic-12574227_28827321
Атеист (далее А): когда я был верующим, я ходил в церковь и искренне просил бога
помощи. После чего, я отвернулся от него
Верующий (далее В): простите, я конечно понимаю, что это вторжение, но ооочень
интересно, в чем заключалась просьба.
В (3 минуты спустя): давай уже роди чтонить, троль макаронный, кого не пожалеешь для
красноты словца, бабушку? сестричку???
(за три минуты от "простите" и "будьте любезны" перешел к трамвайному хамству)
А: чтобы дедушка поправился. И я так долго отвечаю, потому что занят. Можем в
следующих раз поговорить.
В: напрашивается вывод, что просил неискренне, не веря
...
А: Каждый день ходил на протяжении недели. Может я мало денег на пожертвование оставлял.
В. прошу прощения, очень интересно, я просто изучаю вопрос, если вам не трудно,
поделитесь, куда ходили, как молились и т.п. интересно все, вплоть до мельчайших
деталей.
(детали необходимы для того, чтобы вынести вердикт - насколько плохо молился будущий атеист)
А: какие слова употреблял, не помню. Было достаточно давно. Ходил в церковь самую ближайшую. Красивая, в плане архитектуры. По времени бывал там в день минут по 20-30. Разовое посещение в день
В: т.е.на службе не был, не исповедовался, не причащался, ни с кем не общался. Так вообще дела делаются, как сами думаете? Дело не втом, что Бог вас не услышал или как-то отказал в просьбе, а в том, что вас, как личности пока не существует вовсе. Вы хоть крещены? Подумайте, не Он вам не помог, а КТО Его спрашивал собственно? Вы кто?
(для бога не христиане не являются личностями, и как бы они не страдали, и не молили его (христианского бога) он им не ответит. Их просто нет. Новое устройство не опознано. А то, что все люди творенья бога, и он недаром назван отцом - ничего не значит. Все же знают, что отец не воспринимает своих детей, пока у них нет личности)
А: меня покрестили, в детстве. И очень сожалею теперь. Так как не дали выбор. Как личности не существует? То есть пока я не пойму суть церквей, молитв и т.п., я никто?
В: вы конечно кто, индивид, персона, но не личность, пока не станете христианином. Понятия "личность" - чисто христианское достижение. Соответственно просить что-либо у личностного Бога бессмысленно, так как отсутствует просящий. А исходя из ваших описаний особых эмоциональных метаний в ваших походах в церковь не было, значит и горе было не велико. Простите, но это не серьезно, забежать на полчаса незнамо куда и, вобщем, зачем.
...
В: может слышали историю про распятого вместе с Христом бандита, который, не будучи номинально ни христианином, ни крещеным, в последние мгновения своей жизни взмолился к Господу и был взят первым из, так сказать, обычных людей в рай? Вот примерно такой эмоциональный накал "срабатывает" в молитве у невоцерковленных людей.
(откуда ему знать, был или не был эмоциональный накал у будущего атеиста? Понятно, это дело веры. Ведь если эмоциональный накал был, а господь не ответил на молитву, это ж рушит все построения в голове верующего)
Надо будет спросить при случае у знакомых верующих в сети, почему мои мольбы не исполнялись, и провести параллели. Думаю, такие вот иезуитсткие уловки в ходу у них всех. Ведь это очень удобно - считать, что раз молитва не получила ответа, значит плохо молились, и только те, у кого исполнилось желание - молились особо искренне и с эмоциональным накалом. Дело в том, что проверить все случаи лично не представляется возможным, а без этого их вывод попросту несостоятелен. Как, например, вывод, что если мать ест вафли, у нее родится девочка, а если печенье - мальчик, но ни разу не попытаться опросить всех матерей на предмет кулинарных предпочтений во время беременности. Но это не для логики верунов.